* Malhação: Surge personagem ” gay e fixo” na série global.
Na quarta-feira (24/02) a série “Malhação ID” exibiu capítulo onde o personagem Alê (William Barbier), após uma noite frustrada com a sua namorada, Maria Claudia (Isabela Dionísio), resolve assumir a sua homossexualidade para ela.
À Maria Claudia ele disse que “estava na hora de parar de mentir para si mesmo” e que “não curte garotas”.
Assim, de forma muito clara o seriado adolescente abordou um tema bem delicado, principalmente ao seu público alvo: jovens com idade entre 12 e 18 anos.
Não é a primeira vez que “Malhação” trata doassunto.
Nos anos 90 o personagem vivido pelo ator Thierry Ferreira também se assumiu para a namorada. A diferença é que, o personagem de Thierry logo saiu da trama. Já Alê, da temporada atual da série, é personagem fixo da trama, o que lhe deve render outras histórias em relação a sua sexualidade.
Também não há como se esquecer do personagem vivido por Bruno Cagliasso, o Junior da novela “América”. Na trama ele era filho de uma fazendeira matriarcal que sonhava vê-lo entrar na igreja para se casar com uma mulher. Mas, no decorrer da história ele se assume para a mãe e acaba apaixonado por um dos peões da fazenda.
Fonte: CAPA
***
Você assiste Malhação?
Surge a questão:
Devo assitir tudo que passa na televisão, já que posso – assistindo – criticar e filtrar, ficando com o que é bom.
Ou
Devo- sabendo já o tipo de programação de determinados programas, como malhação, não aceitar nem estimular pela audiência essa programação, me recusando assistir e buscar alternativas mais saudáveis para meu lazer televisivo?
O que você pensa a respeito?
A questão básica é se a televisão é chamada em sua responsabilidade social – como concessão do Estado que é – a refletir a realidade para mudá-la ou se ela apenas reforça mediocremente essa realidade.
Não se muda a realidade sem conhecê-la, é verdade, porém julgar conhecê-la tendo como referência apenas aquilo que de pior o homem é capaz de produzir como a violência, a imoralidade, o relativismo moral,etc, é supor que a realidade seja apenas essa, nivelando a sociedade por baixo, e perdendo assim a oportunidade para mostrar o que pode ser feito de positivo e construtivo a partir daquilo que é verdade (não absoluta)- não se nega – mas é errado !
Os programas que mostram as entranhas daquilo que nós homens somos capazes de produzir de mais nefasto é reconhecido por todos como “baixaria” e destrói mais do que constrói ,além de não refletir TODA a verdade de nossa sociedade doente,que tem também muita coisa boa e construtiva.
Sociedade doente , porém capaz de reagir !
É ai que entram os meios de comunicação social chamados a educar, formar ,informar, defender a verdade, servir aos homens e a sociedade. colocar a sociedade para cima- sem negar a realidade – mas a ultrapassando e transformando-a,tendo como referência o homem e sua dignidade e não o lucro e busca da audiência a qualque preço.
No caso especifico do post, penso que não se tem como não se abordar esse tema, porém se sabe que em programas como esse só se mostra o lado afirmativo e normativo, dando a entender que é natural e normal – porque comum na sociedade atual- esse profundo engano de negar a verdade da lei natural criada por Deus.
Comum quer dizer frequente e não significa necessariamente correto, já que existem muitas coisas em nossa sociedade comuns, porém erradas, como mentir, não se respeitar filas, se atrasar nos compromissos (de tal forma que esse atraso parece ser no Brasil intrínseco à nossa cultura. Com exceções,claro.
- O fato de existirem excessões apenas confirma isso.)
No entanto, relação homem com homem não é natural nem reflete a norma da sociedade humana, construida desde sempre, na união do homem e da mulher e no fruto natural dessa união que são os filhos.
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Pois é…
concordo que não precisamos dar mais audiência para o pecado…
poxa vida … é uma coisa atrás da outra na televisão … a próxima novela das seis será espírita afinal o espiritismo tem dado muito ibope … a reexibição de Alma Gêmea tesó perde em audiência para a novela das oito Viver a vida…
sei que pelo menos minha parte … tenho a consciencia de fazer não vejo e não recomendo ninguém a ver…
eu não preciso abortar para ter opinião sobre aborto… não preciso usar drogas para ter opinião sobre elas … também não preciso ficar me submetendo a lavagem cerebral das novelas com a desculpa de que eu filtro o que não é bom…
No caso da Malhação, acredito que não vale a pena assistir, porque de um mar de permissivismo, futilidades e abobrinhas talvez se aproveite uma gota de virtude muito bem espremida. É preferível assistir um documentário do Discovery Channel sobre os animais, porque, esses sim, agem com mais coerência em relação à sua natureza irracional que muitos atores do folhetim com relação à inteligência que Deus lhes deu.
A HISTÓRIA SE REPETE, DA MESMA FORMA, COM OS MESMOS FATOS, MAS EM LOCAIS DIFERENTES,.
Eu Também achava que não era homossexual, para mim, era uma ilusão da minha cabeça, apesar de nunca haver sentido desejos por meninas, eu sempre ouvia de pessoas, que isso era normal, que depois tudo voltaria, e eu conseguiria sentir, procurei uma psicóloga para ajudar a vencer isso, no ano passado, iniciei um namoro, não durou 3 meses esse relacionamento, não dava para estar ao lado da menina, não sentindo nenhuma atração por ela, e foi ai, que eu me abri com ela, e me caiu a ficha, eu tinha tendencia homossexual.
O que eu não entendo, é porque as pessoas se escondem, o porque as pessoas tem medo de reconhecer que são homossexuais, ou tem essa tendencia, conheço jovens, que tem essa tendencia, que são homossexuais mas não querem ser, e por isso, vivem um relacionamento com uma menina, mas não são felizes.
Eu sou contra a homossexualidade na tv, da maneira como é colocada em algums programas, mas o que esse jovem da malhação está enfrentando, não é uma ficção, na vida, é uma realidade, realmente, existem muitos por ai, que vivem um relacionamento com moças, só para se enganar, tudo bem que não querem assumir isso para a sociedade ou para os outros, mas assuma isso pelo menos para si mesmo, pelo menos para poder entender seus sentimentos e se for cristão, lutar de frente contra eles, sem ficar fazendo caricatura de si mesmo.
Bom questionamento. Um exemplo do que não dá pra “filtrar” é a sensualidade de cenas picantes em alguns filmes. Simplesmente porque basta a imagem entrar pelos nossos olhos para se fixar na nossa memória decaída pelo pecado bem como ser trabalhada pela nossa imaginação também decaída pelo pecado.
Mas há mais o que comentar a respeito dessa pergunta.
Shalom
Não tenho televisão, é pobre demais para minha cabeça, e pergunto: a televisão deforma a realidade? Inventa-a? Como pode a massa conhecer a realidade do país que vive sem a tv? Melhor não conhecer? Ou será melhor censurar a realidade e dar a conhecer apenas parte dela?
Realmente é uma boa discussão: Ver ou não ver,eis agora a questão!
Não podemos esquecer que como Cristãos não devemos nos esconder do mundo, como se tudo que vermos e ouvirmos fosse nos contaminar. Minha visão é o oposto disso. Temos que ter nossos momentos longe de tudo, retiros espirituais e etc, mas Jesus nos chamou a sermos luz do mundo. Temos a obrigação de fazer brilhar a luz de Deus na escuridão. Conhecer como anda o mundo ao redor de nós e como a mídia tenta moldar as pessoas para o lado negativo, é fundamental.
Eu também postei em meu blog minha opinião a cerca de outro fato que está acontecendo na novelinha global esses dias.
Gostaria de convidar a todos a darem uma conferida e deixarem seus comentários.
http://www.missãojovembarroso.blogspot.com
Paz e Bem a todos!
A questão básica é se a televisão é chamada em sua responsabilidade social – como concessão do Estado que ela é- a refletir a realidade para mudá-la ou se ela apenas reforça mediocremente essa realidade.
Não se muda a realidade sem conhecê-la, porém julgar conhecê-la tendo como referência apenas aquilo que de pior o homem é capaz de produzir como a violência, a imoralidade, o relativismo moral,etc é supor que a realidade seja apenas essa, nivelando a sociedade por baixo, e perdendo assim a oportunidade para mostrar o que pode ser feito de positivo e construtivo a partir daquilo que é verdade (não absoluta), não se nega , mas é errado.
Os programas que mostram as entranhas daquilo que nós homens somos capazes de produzir de mais nefasto é reconhecido por todos como “baixaria” e destrói mais do que constrói.
No caso especifico do post, penso que não se tem como não se abordar esse tema, infelizmente, porém se sabe que em programas como esse só se mostra o lado afirmativo e normativo, dando a entender que é natural e normal, porque é comum na sociedade atual esse profundo engano de negar a verdade da lei natural criada por Deus
Comum quer dizer frequente e não significa necessariamente correto, já que existem muitas coisas em nossa sociedade comuns, porém erradas, como mentir, não se respeitar filas, se atrasar nos compromissos (de tal forma que esse atraso parece no Brasil intrinseco à nossa cultura.Com exceções,claro.
O fato de existir excessões apenas confirma que o comum é o atrasar-se)
No entanto, relação homem com homem não é natural nem reflete a norma da sociedade humana, construida desde sempre, na união do homem e da mulher e no fruto natural dessa união que são os filhos.
Não entendo nada sobre essa questão, infelizmente,
Só sei que não se pode negar o fato de ele ter vivido na cena, uma situação, que muitos de nossos amigos e filhos viveram, mas o problema é a maneira como se é posicionada diante disso, o que infelizmente é terrivel, De um lado, os extremistas de mais, que sugerem as pessoas homossexuais a viverem como anjos, de outro lado, os liberais, que querem que o homossexual seja objeto.
Não seria melhor o Equilibrio?
O que noto nas novelas,filmes quando se trata da questão da homossexualidade é justamente de uma forma bem sutil,os autores tentarem colocar em nossas cabeças que tal união entre pessoas do mesmo sexo é algo bom,normal,mas bem sabemos que isso vai contra o plano de Deus.Deus ama o pecador,mas condena o pecado,temos que estar alerta e perceber que tal incentivo e propagação da sexualidade na tv tem um objetivo sim,vivemos em uma sociedade capitalista,numa pesquisa recente saiu que os homossexuais são os que mais consomem artigo s como celulares,roupas de grife,então é um público que interessa sim ao capital,infelizmente vivemos numa sociedade hipócrita pois quando algumas dessas pessoas está na sargeta por doenças como a aids elas são discriminadas pois já não atendem ao mercado.Infelizmente esta é a dura realidade por trás dessa pseudo liberdade de amar.
depois que aquele ogro do dourado humilhou os homossexuais, e o que é pior não saiu do tal BBB 10, vamos ver o que a Globo vai fazer dessa vez.
por que há animais homossexuais na natureza? pesquisem golfinhos, orcas, macacos bonobos são mais de 450 especies desde os tempos em que eles foram criados.
Frente aos problemas sociais que a sociedade brasileira atravessa, uma emissora que insite em bombardear a família – o bem comum mais precioso da humanidade – com ideais nocivos à sua integridade, se torna protagonista de sua própria infâmia. O “mass media” ainda alcançará o seu verdadeiro ideal e será reconhecido como seguro meio de transformação social.
Caríssimo, respondendo a pergunta.
Quando se busca justificativa para a homossexualidade humana com exemplos de animais que supostamente tenham comportamento gay percebe-se o quanto é vazio de sentido e fundamento tal exemplo.
Se for para usar a natureza, porque não usar a normalidade de 100% da fecundação animal que é “heterossexual”, já que o citado exemplo dos animais não configura CONSCIENTEMENTE um comportamento anti natural por parte destes animais, sem esquecer que o fato de um animal ter tal vivência não a torna norma e não quer dizer também que a ESPÉCIE seja homossexual, senão ela teria deixado de existir.
Animal é uma coisa, espécie é outra coisa.
Na espécie humana tem quem ache “normal” manter relação sexual com cadáveres e isso é visto como uma anomalia e, claro, não traduz nossa espécie. infelizmente em nossa espécie inteligente tem dessas loucuras e nem por isso se pega esse exemplo como justificativa para legitimar como normal quem goste desta prática, sem falar em outras anomalias nessa área como a pedofilia. ( o fato de – infelizmente- existirem sacerdotes com essa anomalia não muda nada desta posição ).
Ao citar esses exemplos não estou afirmando que a homossexualidade seja uma anomalia como a zoofilia ou pedofilia, de forma alguma,apenas uso como exemplo para mostrar que até entre nós ,seres humanos, existem loucuras como essas, que graças a Deus não nos definem já que a esmagadora maioria das pessoas são normais. Da mesma forma, não é a suposta frequencia animal deste comportamento que daria razão a um comportamento moralmente questionávelentre em nós humanos na base do ” Até os animais fazem..”
Outra coisa: Não somos animais irracionais, somos seres humanos capazes de pensar, comparar, refletir, mudar e AMAR e mesmo que fosse verdade – o que não é – de que existem exemplos de comportamento homossexual no reino animal – comprovado de forma séria- isso não seria para nossa espécie exemplo a ser seguido, pois, por exemplo, a viuva negra, aranha conhecida por todos, tem esse singelo nome por comer o macho de sua espécie após a cópula.
Seria esse, da aranha, um bom exemplo de que a referência do homem é o plano original de Deus escrito de forma indelevel na natureza humana (e animal, pegando o gancho do exemplo) onde HOMEM E MULHER se complementam e geram vida através de uma vivência heterossexual normal.
Respeitamos as pessoas que – sem culpa – carregam a tendência homossexual e lhes somos solidarios no amor de Cristo, porém não podemos aceitar à luz da fé,da razão e da lei natural o comportamento homossexual, mesmo que todos os animais o fossem “alternativamente.”,- já que ser definitivamente configuraria a extinção da espécie.
Não existem espécies homossexuais como bem defendido. O que não se prova é ser uma desordem, antinatural a sua prática por alguns indivíduos de cada espécie. Não à luz da ciência. Entretanto é… à luz da fé religiosa.
Até as religiões consideradas diabólicas ou, anticristãs, ou anticatólicas decidem que é assim… que é uma desordem. O próprio candomblé não aceita com tanta naturalidade como se propaga. Tolera, mas não aceita. O espiritismo tenta explicar mas não convence.
Todas as religiões e ideologias, das mais tolerantes, procuram dourar a pílula, não sem trazer embutida uma boa dose de rejeição.
Contudo nenhuma delas conseguiu a prova cabal de que é uma desordem, uma “anomalia”. A fé não é prova científica, é o que ainda se tem para se ancorar, hoje. Vale para os crentes? Vale. Não para todos, mas vale ainda para a maioria. E vale sinceramente. Não há desonestidade alguma em ainda considerar-se uma extravagância comportamental. Não ainda.
Como as religiões nada investem na acareação científica dos seus dogmas, fica sem a prova. E o ônus da prova é, sempre, de quem acusa.
Em primeiro lugar, eu tomo a Palvra para Falar…
Minha intenção (Pelo menos eu) não tenho nenhuma intenção de justificar a homossexualidade, até porque, com justificativa, ou sem justificativa, eu vou continuar vivendo e agindo conforme a minha consciencia e não porque a Igreja Fala isso ou aquilo.
Em segundo lugar, eu vejo necessário sim, a colocação de certos assunto, mesmo que para os cristãos sejam incomodos, digo isso, porque talvez essa seja a maneira mais ” Correta” ( No dizer entre aspas, porque na verdade não o É) de mostrar que as pessoas homossexuais, não acordam numa manhã ensolarada e diz ” Vou ser Gay”, porque só quem é homossexual sabe que o preço que se precisa pagar, tanto para viver a Castidade e ser respeitado, tanto para viver um relacionamento e ser respeitado.
Hoje mesmo, eu vivi uma situação muito complicada com a minha colega, dentro da minha casa, eu conversando com ela, ela gritou e disse que eu ia me casar rapidinho, não só ela as vezes fala isso, mas muitas pessoas que me conhecem falam e comentam, e isso dói muito em mim, Dói porque eu não consigo mudar meus sentimentos, mesmo que as vezes eu tenho vontade de me matar, ou de fazer algo para tirar tanto o desejo sexual quanto o afetivo de mim, eu não consigo tirar, e a situação complica mais ainda quando voce é filho único, muitas vezes eu me cobrei e me senti muito mal, porque sei que corro 99% de chance de não dar um neto para a minha mãe. Alguém aki, se dipõe a entender isso pelo menos?
Talvez essa seja a maneira mais anti-correta e mais dura para mostrar que infelizmente, nós estamos aki, e queremos simplesmente que as pessoas nos respeitem, que não fique querendo colocar um peso e uma frase mais dura que a frase de se descobrir gay.
Quantas vezes eu já ouvi de uma irmã da igreja ela dizer que eu não era homem, só pelo fato de sentir atração pelo mesmo sexo. Essa Frase dói muito mais que uma surra, porque fere lá na alma. Poxa, então a masculinidade de uma homem é provada se ele consegue namorar com uma menina? o que adianta namorar com uma menina,mas não ser honesto?
Talvez o mundo só será melhor, a partir do momento em que entedermos que todo ser humano carrega em si algo de bom, e que por causa disso, o fato daquela pessoa carregar a homossexualidade em si, e até mesmo se permitir vivencia´-la, existem coisa boas nele que podem ser exploradas, Deixemos de ver o ser humano a partir do que ele nos retrata de pior, mas sim a partir daquilo que ele tem de melhor.
A Graça de Deus é e sempre será maior que as nossas fraquezas, e que portanto, uma pessoa homossexual é capaz de viver a Castidade, no entanto, para se alcançar isso, essas pessoas precisam de pessoas para lhe acompanharem e lhe aocnselharem, porque muitas vezes o padre não está preparado para isso, mas no entanto, se prega contra as práticas homossexuais, se fala tanto em acolher e acomanhar os homossexuais, mas muitas vezes essa maneira de agir só fica no falar, porque na prática as coisas são bem diferentes, eu mesmo, não acho na minha diocese um psicólogo cristão que possa me acompanhar, todos que eu vou diz isso ser normal e querem me levar para uma vida de relacionamento.
O fato de toda a criação seguir o mesmo padrão “macho e fêmea” não é sinal de uma ORDEM ?
As religiões não podem entrar na competência das ciências e “provar” suas percepções.Elas buscam nas ciências referências que possam ajudar a entender melhor a situação mas não dão a ela a palavra final quando o tema – e esse é o caso- vai além da prova cientifica e entra na área comportamental e moral,ai sim, área de competência das religiões e da Igreja católica.
A palavra da Igreja sobre a Homossexualidade SEMPRE foi nesta análise e NUNCA entrou no mérito da prova cientifica pois sua certeza lhe vem do respeito a ordem criada por Deus e manifestada em toda a criação,respaldada pelo senso de fé advinda da revelação das escrituras,da razão,de sua tradição e de seu milenar magistério que sempre considerou as relações homossexuais desordenadas,isto é, fora da ordem natural.
Para o Silva.
Li o seu comentário e fiquei tocado com suas palavras. Demonstram que em você existe o desejo de ser fiel ao que acredita ser a Vontade de Deus para a sua vida. Em você, existe o desejo de conhecer a Verdade, e isso é muito bom, já é um passo rumo a Ela.
Querido irmão, saiba que você é responsável pela sua vida e pelo rumo que der a ela. Você NÃO está fadado a um destino cego e não está preso à correntes inquebrantáveis. Você NÃO está condicionado por ferida nenhuma. A lógica freudiana não vale para quem crê em Deus, por isso, você pode dar um sentido a tudo o que você vive, inclusive a nível de sexualidade, e orientar para Deus.
O que você disse é verdade: nem sempre estamos preparados para acolher a pessoal homossexual e dar a ela a atenção devida; não há muitos psicólogos cristãos que tenham uma visão equilibrada do homem. Mas o principal interessado é você. A ajuda de alguém é sempre muito bem-vinda, mas não fique simplesmente esperando. Às vezes, a ajuda está do nosso lado, como uma amizade desinteressada, por exemplo. Deus sempre nos dá meios de conhecer e fazer a Sua Vontade, nunca nos abandona.
Indico para você um livro bem interessante sobre sobre homossexualidade: http://www.cleofas.com.br/virtual/texto.php?doc=ESTEVAO&id=deb0121
Na Grácia Antiga, Os homens se relacionavam com os outros homens “normalmente”, para eles, a mulher era só no sentido de ´procriação, mas para se relacionar, dialogar, e ter relações sexuais eram com homens.
Sei muito bem, isso não justifica a homossexualidade, mas tambem precisamos entender que a homossexualuidade não e nunca será um terceiro sexo.
Para mim, segundo a minha consciencia, só existem dois sexos e duas orietações Sexuais.
Sexo só pode ser MACHO e FEMEA.
Orientação Sexual, só pode Ser HETERO OU HOMO, para mim, bissexualidade não existe, para mim, bissexualidade é confusão sexual. É uma pessoa que não sabe o que é realmente.
Os Homossexuais são minoria na socxiedade, sim, verdade verdadeira, mas o fato de ser minoria nos os faz serem anomalias.
Amado Irmão Junior,
Muito obrigado pela sua preocupação, e Realmente existia sim, uma vontade imensa de mudança em mim, mas depois de vivenciar 5 anos de luta sem nenhum resultado, eu estou me conformando com a minha condição (Conformando no sentido de aceitar que trago essa condição e que infelizmente a situação não será mudada)na realidade, eu estou trabalhando agora o que realmente eu quero da minha vida, se quero viver uma vida celibatária, ou se quero namorar, procurar alguém para me relacionar com compromisso e responsabilidade.( Sei que isso não vai mudar nada a visão que voces tem sobre a homossexualidade).
Com ou sem cura, com ou sem um psicologo, com ou sem apoio da pessoas, eu posso ser feliz, eu posso redescobrir a beleza da vida, não quero produzir a luxúria na minha vida, muito menos produzir coisas ruims, mas quero produzir o bem, quero produzir uma vida de ser gente, de amar, de acolher, de serenidade, respeito, dignidade, masculinidade, etc etc.
Estou escrevendo o meu quarto livro já, e no meu qaurto livro eu quero falar de temas como o relacionamento humano, o sofrimento, a alegria, a tristeza, a esperança, a depressão, etc etc, quero falar daquilo que experimentei na minha condição, daquilio que a minha sensibilidader passou durante o ano de 2009, eu consegui superar tudo, a depressão, a baixo auto estima, a dor, a rejeição de mim mesmo, a minha desvalorização de mim mesmo, e a deturpação dos meus sonhos, e agora de pé, enfrento os meus espinhos sim, sabendo que chorar não adianta, que desesperar não resolve, mas que a unica solução é simplesmente viver cada dia e descobrir o que realmente eu quero para a minha vida.
Quero acreditar, que a cada dia podemos ser melhor,
Quero ser semente do Bem, semente da vida plena e verdadeira,
Que só Deus, transformado em amor a mim mesmo e ao outro, pode Nos propocionar.
OBS: Eu acho que existe uma enorme diferença entre homossexualidade, e efeminação, nos dias de hoje, os estilistas da vida, tem produzido peças de roupas, voltadas a efeminizar os homens, e maculinizar as mulheres. Uma coisa é ser homossexual, outra coisa bem diferente, é negar a masculidade. Negar a masculinidade, é homem, que se veste de mulher, que usa adornos femininos, que educa a sua voz para a feminilidade, que chega a destriur o seu corpo ´para colocar seios de silicone,usam hormonio feminino, etc etc.
Meu caro irmão “Silva” gostaria muito de falar com vc. Se quiser pode me mandar um email, ou deixar o seu. Deus te abençoe
Sim amigo, meu e-mail é
heliorccjesus@yahoo.com.br
“Para os peixinhos do aquário, quem troca a água é Deus”
– Mario Quintana
POR QUE EXISTEM PESSOAS QUE NASCEM SEM ORGÃOS SEXUAIS, HERMAFRODITAS OU ESTEREIS? DEUS NÃO QUER QUE O HOMEM E A MULHER PROCRIEM? (ISSO MESTE MUNDO DE 6 BILHÕES DE PESSOAS E MUITA FOME)
Para Endim Mawess
Ora, Deus não tem culpa alguma de falhas genéticas. Deus não quer que todos procriem não, essa vocação é só de alguns. Jesus disse em Mt 19,12: “Porque há eunucos que o são desde o ventre de suas mães, há eunucos tornados tais pelas mãos dos homens e há eunucos que a si mesmos se fizeram eunucos por amor do Reino dos céus. Quem puder compreender, compreenda.”
E em 1Cor 7,1.7-8, o apóstolo Paulo, que era celibatário, diz:”Agora, a respeito das coisas que me escrevestes. Penso que seria bom ao homem não tocar mulher alguma.Pois quereria que todos fossem como eu; mas cada um tem de Deus um dom particular: uns este, outros aquele. Aos solteiros e às viúvas, digo que lhes é bom se permanecerem assim, como eu.”
Daí não ser errado os padres, freiras e outros religiosos não se casarem. Os protestantes consideram uma obrigação as pessoas se casarem e ignoram a vocação dos que são celibatários.
Para mim, o dom de ter filhos é apenas de casais heterossexuais, pois é essa a única forma de o ser humano produzir filhos naturalmente. A natureza, obra de Deus, não permite que gays ou lésbicas tenham filhos.
Por isso, eu, mesmo sendo gay, considero errado que casais homo adotem filhos. O normal é a criança ter um pai e uma mãe pois precisa ter equilibrado dentre de si o que é masculino e feminino. Na minha opinião, é egoísmo um casal homo adotar uma criança, pois não está pensando no bem da mesma, apenas no próprio. Eu, que sou gay, jamais desejaria ser filho de um casal homo.
Pode até ser melhor para a criança ser adotada por um casal homo do que não ser adotada por ninguém, mas, na minha opinião, deve-se dar preferência a casais héteros.
Mas é claro que os gays também querem ter filhos (e essa é uma grande dor pra mim); mas precisam entender que não é pra eles, ora! Eu que sempre sonhei ter filhos deparo-me com minha grande contradição de nunca ter desejado mulheres. Absurdo. Meus dilemas resumem-se a pensar que, por razões óbvias, eu nunca seria feliz com uma mulher e nunca seria plenamente feliz com um homem também, já que não teríamos filhos.
Endim, espero que você não começo a fazer perguntas do tipo:”Por que Deus deixa que tantas pessoas passem fome? Por que Deus permite que pessoas boas morram de câncer? Por que há pessoas que nascem com doenças incuráveis?”
Ora, perguntar “por que” não muda nada e só cria um INJUSTA revolta contra Deus. Por inúmeras vezes entrei em crises por não entender por que sou gay e até hoje não entendo. Mas ficar no “porque” não muda nada e só aumenta a dor.
A única certeza que tenho é de que o meu Senhor e Salvador Jesus Cristo me ama e não planeja o meu mal, mas apenas o meu bem. Sei que os males que me acontecem e pelos quais sofro não decorrem de Deus e Ele NÃO TEM CULPA NENHUMA de nenhum mal que acontece a mim ou QUALQUER pessoa. Os males podem nos vir por decorrência de nossos pecados, nossas escolhas, a infeliz escolha de outros (como no caso de alguém que é atropelado por uma pessoa embriagada) ou pode acontecer por “motivos” desconhecidos, como no caso de pessoas boas e que sempre tiveram hábitos saudáveis virem a desenvolver câncer. Os de pouca fé demonstram seu ateísmo nessas horas e culpam a Deus. Mas, como eu disse, Deus não tem culpa de nenhum mal que nos acontece.
Quanto aos hermafroditas, não têm nada a ver com homossexualidade. São coisas independentes. O hermafroditismo é uma anomalia genética. Ao passo que a homosssexualidade não é uma anomalia e não há provas de que seja genética, como alguns divulgam.
Quanto à sua referência à fome, o problema do mundo NÃO é a falta de alimentos, como pensam algumas pessoas. Há alimentos de sobra para muito mais do que 6 bilhões de pessoas. O problema do mundo é a forma como esse alimento está distribuido, a qual é devida à renda das pessoas. Os mais ricos adquirem mais alimentos e DESPERDIÇAM MUITO. Lembro-me de que aprendi no Ensino Médio que uma criança dos EUA consome o equivalente a 40 crianças indianas por ano. Isso não significa que ela como 40 vezes o que a outra come, mas sim que ela come ou desperdiça essa imensa quantidade.
E não é necessário ser rico para desperdiçar, pois muitos de nós fazemos isso diariamente. E nos restaurantes, quanto não é desperdiçado por dia? Certamente mataria a fome de muitos por dia.
Essa campanha de que se não houver um rígido controle de natalidade o mundo padecerá de fome é pura mentira dos meios de comunicação, muitos dos quais são aliados aos que disponibilizam esses tantos meios de evitar filhos. Que é necessário um planejamento familiar, não há dúvida; mas as pessoas já colhem os diabólicos frutos desse excessivo controle de natalidade, principalmente na Europa. Devido a ele, faltam jovens para manter a Previdência Social; o país fica “velho” e em muitos lugares, o número total de habitantes diminui, pois morrem mais pessoas do que nascem. Os países europeus que perceberam em que buraco estavam se metendo passaram a fazer campanhas de incentivo à maternidade, oferencendo amplos recursos para as mulheres que tiverem filhos.
Interessante o que se faz aqui: reflexão!
Permitam-me tb. refletir depois de ler tudo o aqui posto:
Procuramos o “religar-se” sempre que enfrentamos dilemas que fogem à lógica racional pois somos tb. constituidos pelo que vai além da razão. Daí se criam as religiões com seus dogmas, o que não permite questionamentos: Como Maria gerou uma criança sem fecundação humana? Foi pelo Espírito Santo e basta!
Já nascemos cumprindo ditames desta ou daquela religião. Alguns ainda trocam de religião por considerarem a outra melhor. Ocorre que até as religiões atendem interesses outros, por vezes, geradores de infelicidades: Incluidos, ou exluidos do Amor Divino. Estes últimos, dignos de pena pois são pecadores! Na verdade são criadoras de “massas” humanas que seguem o que é tido como certo ou errado, como “manadas” que seguem pastores, para onde mesmo? Para o abatedouro!!
Observem o que fazem alguns povos com as mulheres: estirpam seus clitóris para que elas não tenham prazer na relação sexual seja qual for. Suas religiões e toda sua cultura aprova isto! Assim, constroem pessoas desconectadas do Ser Divino que há dentro de cada um.
Agora, acompanhem o que ocorreu e ocorre ainda hoje com os negros: foram escravizados por serem considerados animais, pelos europeus. Alguns negros chegavam a açoitar outros negros porque foram doutrinados e perderam a noção de si próprios: Negros eram animais e por isto deveriam servir aos brancos sem questionamentos ou direitos. Vejam: os próprios negros maltratando outros negros! Observem o poder da difusão de uma única verdade!
Quantos negros sofrem ainda hoje por se perceberem, e serem percebidos como não brancos; afinal, queriam e querem fazer parte da classe mais aceita socialmente, os brancos. Mas, no que mesmo a existência seria melhor se houvesse só brancos? Haveria menos assassinos, corruptos ou qualquer outro tipo de malfeitor? Penso que não, pq. o que existe de fato é a alteridade em tudo: noite/dia; frio/calor; … Nenhum melhor ou pior que o outro, apenas necessários.
Não existe ninguém e nada que seja eternamente bom ou mal. Cometemos erros e acertos a cada instante! Comer só o doce, ou só o salgado pode ser danozo à saúde, mas pode ser necessário um ou outro, ou os dois. O fogo pode queimar, destruir; mas tb. cozinhar a comida, aquecer, moldar o ferro…
O ato sexual tem sim como uma de suas funções, a manutenção da espécie e que bom que existam pessoas dispostas a isto. Mas tb. pode gerar prazer, comunhão com o outro sem buscar a reprodução. Eu possuo voz para falar, mas outras pessoas além de falar, gostam de cantar e tudo isto com as mesmas cordas vocais que todos temos! Com o falar digo belas palavras, ou não; quem canta, produz sons harmônicos para uns, para outros não.
Uso esta metáfora para entendimento da questão sexual. Um homem ou uma mulher pode se reproduriz independente da sua orientação sexual, não só de forma artiificial. Uma lésbica pode ser estuprada e daí gerar uma nova vida; ou ela pode querer apenas se reproduzir e ter uma relação heterossexual para este fim, mas amar de fato, e ter prazer sexual e/ou existencial com outra mulher. Outras e outros não sentem necessidade de se reproduzirem.
Percebem a correspondência: falar e cantar; reproduzir através da relação sexual e ter prazer sexual? Uma coisa não anula a outra. Há casais heterossexuais que não querem se reproduzir e não cometem nenhum pecado por isto. Apenas vivem a vida da forma como decidem, podendo gerar daí, talvez, bem-estar; ou por outro lado, deixam de ter filhos compulsóriamente, sem sentidos em suas vidas.
Quantas relações heterossexuais geram filhos indesejados? E que seres daí surgem?
Quantas dores e sofrimentos se percebem nos consultórios psicológicos devidos à falta de sintonia sexual entre homens e mulheres. Quantos estupros são cometidos dentro destes relacionamentos/casamentos e silenciados… Nem por isto se abominam as relações heterossexuais.
Portanto, deixo aqui para todos, e principamente, para os homossexuais: libertem suas existências de cabrestos. A heterossexualide não garante virtude alguma e nem a condição homossexual precisa pedir desculpas por sua existência!
Existam apenas, todos, e procurem desfrutar das dores e prazeres da sua condição de vida em sua eterna alternÂncia, sem julgamentos, apenas sendo o que são. Aprendam a consultar suas essências, A Divindade Interna, meditem para isto! Se preocupem apenas em inspirar e expirar que o necessário vem! Nada se paga para isto!
Tenham os filhos que quiserem criar. Independente da orientação sexual do casal é necessário que haja as duas “funções”: materna e paterna e não imprescindível existência de pai (homem) e mãe (mulher).
Se possível, que nas relações se almeje construir “amor” com tudo que esta palavra significa: respeito, aceitação, acolhimento!
Beijos
Caríssimo,
Eis um belo discurso RELATIVISTA!
Os comportamentos, certos ou errados das pessoas, são atitudes que refletem seus valores ou não.
O que legitima o comportamento em uma perspectiva moral não são apenas as circunstâncias ou as fraquezas das pessoas, e nem as opiniões pessoais ou a “felicidadizinha” que isso proporciona…Isso pode até esvaziar a culpa, já que a pessoa talvez por ignorância, não tenha noção exata do que se trata, mas não é capaz de esvaziar a verdade nem de legitimar o que é errado.
A justiça entende bem esse conceito quando fala de crime “doloso” ou “culposo”
Pode-se usar esta mesma linha de raciocino para matar, roubar, estuprar.etc, já que sou eu quem decide o que é certo ou errado e já que também são as minhas circunstãncias que legitimam as minhas ações.
São Paulo com muita sabedoria já nos disse:” Tudo nos é licito mas nem tudo nos convém”.
Essa afirmação: “Aprendam a consultar suas essências, A Divindade Interna, meditem para isto! Se preocupem apenas em inspirar e expirar que o necessário vem! ” é absolutamente individualista e coloca na cabeça de cada um e de sua “divindade interior” a decisão de definir o que é certo ou errado. Isso em um mundo com 6 bilhões de pessoas é uma loucura absoluta!
Agora, imagine uma sociedade guiada por esse tipo de mentalidade. Onde estaria a verdade? a partir de onde a justiça partiria para definir e julgar? como a sociedade sobreviveria e como os pais educariam seus filhos se lhe faltasse uma base sólida de valores? Se cada um ,com sua divindade pessoal, define as coisas, como fica o bem comum?
Sabemos que a questão da homossexualidade é complexa e dificil, mas partir para um “liberou geral” dentro da moral humana ( Não falo nem da moral católica. Homem com homem é contra a natureza, independente da religião) é chegar ao fim do poço e não permitir que nossos gestos e ações sejam responsáveis.
Não é maduro negar quando a gente não consegue corresponder. O mais honesto é afirmar que não se consegue ou que não se concorda.
Continuando a troca de idéias:
RELATIVISMO, exato! Não há mais lugar para padronizações engessadas, anacrônicas. Nada de “sólidos valores”. É preciso flexibilizar para não quebrar!
A existência é dada para que cada um “nas relações, almeje construir “amor” com tudo que esta palavra significa: respeito, aceitação, acolhimento!”. Isto não me parece individualista. Entenda: O ser humano se constitui nas relações e a todo o instante, por isto o relativismo.
Nota-se que há ignorância quanto ao que seja meditar. Quem já conseguiu pode testemunhar que passa longe de uma “felicidadezinha”. Encontrar a Divindade Interior é esplêndido! Não há julgamentos. Deus está em toda parte, até mesmo dentro de cada pessoa. É preciso aquietar a mente para este contato, longe de normas desrespeitosas como as citadas anteriormente.
Matar, roubar, estuprar não pressupõe respeito algum… Impor um desejo, um comportamento, como o certo, sem diálogo, muito menos!
“(Homem com homem é contra a natureza, independente da religião) é chegar ao fim do poço e não permitir que nossos gestos e ações sejam responsáveis”. – Que declaração mais infeliz! O que é ser natural?
Pensando novamente em reprodução??? Pelo visto, de nada adiantou usar metáforas. Amar nada tem a ver com reprodução, portanto, independe de gêneros! Permita-se desfrutar de seus sentimentos, não tenha medo de amar e se relacionar com outro homem. Veras que, se houver reciprocidade, o entorno se beneficiará deste encontro. Observe: não me refiro a promiscuidade, e mesmo isto, é um caminho de aprendizado… quem sabe mais sofrido que outros, mas assim mesmo, um caminho.
Quanto a educar crianças, isto deveria ter um princípio básico: respeito. Há vários caminhos que resultam em luz, os pais deveriam se mostrar presentes, acompanhantes de aprendizados, como quem ensina a andar de bicicleta: Não se pode ensinar o equilibrio, mas simplesmente acompanhar quem procurar aprender! Andar ao lado. Viver só se aprende vivendo!
“Não é maduro negar quando a gente não consegue corresponder. O mais honesto é afirmar que não se consegue ou que não se concorda”. Não entendi.
Beijos
Caríssima,
Permita-me apenas uma pergunta: Você é Católica?
E agora gente!?
Vê-se pelo que disse a “Maria não vai com as outras” que o tempo a que se refere São Paulo é esse que estamos vivendo:
“Porque virá tempo
em que OS HOMENS JÁ NÃO SUPORTARÃO A SÃ DOUTRINA da SALVAÇÃO.
LEVADOS PELAS PRÓPRIAS PAIXÕES e
PELO PRURIDO DE ESCUTAR NOVIDADES,
AJUSTARÃO MESTRES PARA SI.
APARTARÃO OS OUVIDOS DA VERDADE
E SE ATIRARÃO ÀS FÁBULAS.” (II Timoteo 4, 3-4)
As pessoas dão mais crédito as “novidades” de filmes como os da série Harry Potter, Crepúsculo, Senhor dos Anéis, Código Da Vinci e muitos outros do que na própria Bíblia, que, forçam-se a crer que não é a Revelação de Deus ou, perdeu-se nas diversas traduções;
preferem crer nessas teses que são ajustadas a si mesmas, do que a crer no que dizem os santos da Igreja!!
porque vocês – deste mundo – só vêem na Igreja os problemas da venda de indulgências, da queima de bruxas, da pedofilia de muitos padres, mas,
despudoradamente
esquecem a vida e as palavras de seus Santos e Santas!? Porque não querem ver os 2000 mil anos de caridade que os católicos praticam sem cobrar nada!? Vocês têm coragem de dizer que não houve nada disso!?
quem perde em ter essa visão distorcida!?
se você perder a sua alma por teimar nesse erro… quem perderá a vida para sempre!?
se liga!
Se liguem “Marias que não vai com as outras”! Se liguem também os “Mários que não vai com os outros”!
Sejam espertos! Por amor a Deus! Acordem gente!!
Analisem o todo! Não peço que omitam os erros dos homens e mulheres da Igreja, mas, que analisem o todo!!
Não estamos apostando uma fortuna em dinheiro,
Não está em jogo uma porção de imóveis,
Não está na mesa jóias ou quaisquer bens,
É a vida eterna de vocês que está em “jogo”…
Certamente que o lixo da globo nem merece muito esclarecimento, no entanto chamou minha atenção uma apologia ao relativismo comportamental e ideológico num blog Católico.
O pressuposto intrínseco do relativismo é a auto-exclusão do erro, ora isso claramente vai de encontro a respeito visto que, na definição primordial da palavra já se pode notar a incoerência: “olhar para trás”, e em algumas das demais: “deferência, obediência, submissão, temor, medo” (certamente em algum grau). Se eu sou “a divindade” ou ela me é interior, por que me submeter à outra vontade que não a minha própria? Isso casa bem sim com EGOÍSMO: satisfazer minha vontade é bom para mim e para o próximo. (?)
Outro conceito que fica completamente sem nexo no relativismo é JUSTIÇA, todo ato considerado errado demanda correção. Os pressupostos de Justiça são julgamento e condenação.
Ora se ao se supostamente encontrar a “divindade interior” não há julgamentos, claramente não há justiça, na ausencia dessa o que sobra? Injustiça, claro pois não existe meio termo nesse conceito. Mais uma vez casa bem com EGOÍSMO que não se importa se algo é ou não justo desde que seja ao próprio.
Matar, roubar, estuprar, realmente não supõem respeito, mas apenas quando se considera o VALOR ABSOLUTO daquilo que se protege nesses casos. Considerando pelo ponto de vista do relativismo esses atos poderiam mesmo ficar impunes ou descriminalizados visto que podem “em relação à alguma coisa” serem mesmo considerados certos até bons (bondade relativa).
Como sempre o amor é o “velho culpado” da história, sempre deturpado em sentido. Ora a satisfação própria nunca poderá ser entendida como amor, que é um conceito que foge completamente ao egoísmo relativista.
Amor é esvasiamento de si próprio, doação em relação ao que se ama. Deus é o maior exemplo disso, também entre os homens podemos algumas vezes ver o amor de verdade na doação de um pai ou mãe por seu filho, ou esposo e esposa um pelo outro, etc. nunca buscando a própria satisfação como pressuposto do amor, pior ainda tentando explicita ou implicitamente impô-la ao objeto de seu desejo.
Sexualidade não é amor, mas pode ser uma expressão desse quando entendida em seu valor absoluto, e pode muito bem ser sacrificada em nome desse verdadeiro amor e isso seria uma expressão ainda maior, mas o que dizer? Não existem muitos capazes de amar com tal intensidade nesses tempos ao que parece.
Por fim, o relativismo tende a nivelar valores, mesmo os contraditórios o que já é do ponto de vista lógico uma grande incoerência. Para mim um conceito sem bases solidas (claro, relativas), como um brinquedo novo atrai a atençao de crianças curiosas, no entanto para a inteligência e o bom senso, nenhum pouco atrativo.
Mas por que tanta adesão atualmente aos seus pseudo valores? Simples, é uma idéia muito agradável à vontade (principalmente libertina).
Uma seta pode se curvar para não se quebrar, no entanto nesse momento deixa de ser seta e se torna uma curva.
Para alguns é preferível quebrar-se a deixar de ser seta!
Vinde Senhor Jesus!
Não, não quero acreditar, mas tudo leva a crer que foram censurados meus argumentos. Que covardia! Mas, sem decepção, pois tal atitude só comprova tudo que disse.
Nada mudou, apenas não há mais fogueiras para queimar livros e pessoas que promovem a consciência do poder em si próprios, aos seres humanos.
Mas, que fique claro, meditar não significa que minha vontade ou de outros humanos sejam impostas, apenas aquietar a mente permite que a energia de Deus atuante através de mim, se manifeste sem qualquer
pré-conceito!!!
Quando uma porta se fecha, outras se abrem!
Que venha Deus e diga a alguns de seus pupilos, principalmente aos “religiosos”: Meus filhos vcs. deturparam tudo que disse através de um de meus filhos, Jesus. Vejam as divisões, desuniões, mortes que causaram. Ainda há tempo de reverem seus ensinamentos e tentativas de condicionamentos!!!
Beijos
a pergunta é: o mandamento crescei e multiplicai-vos ainda vale para esse mundo de super populoso e com famintos? se não vale mais então a única coisa que impede duas pessoas do mesmo sexo de se unir cai por terra. se ainda vale então a Biblia se contradiz em não ter previsto este fato 2010 anos depois que foi escrita.
Quem disse que o mundo é super populoso? E o pior, quem disse que a fome é consequencia disso?
Não me admira alguém passar fome nesse mundo, o que me admira é alguém pagar cerca de 1000 dolares de diária num spa canino, acho que isso explica bem a situação.
Endin Mawess, na postagem número 24 (que direcionei a você) eu já falei da fome, então faça o favor de reler e estudar um pouco mais sobre o assunto da fome no mundo para que, como disse o Lucas, você veja que a fome NÃO é consequência da “superpopulação” do mundo que, na verdade,NÃO EXISTE. Acho que você precisa ler livros mais atuais do que os de Thomas Malthus…
A Terra lotou. Pode-se ver no Global Footprint, site que já foi divulgado aqui neste blog. Lotou no sentido de pegada ecológica.
Mesmo que não estivesse lotada, sendo um sistema fechado, um dia a população teria que se equilibrar.
A própria natureza se encarregará disso. Aliás,já faz a sua parte com os gays. As guerras também são um mecanismo de controle populacional, mas ineficiente. Igualmente às guerras, as doenças e epidemias. O equilíbrio nascimento e morte só será eficaz se houver uma parcela considerável de estéreis.
Qualquer coisa diferente disso é ingenuidade.
“A natureza, obra de Deus, não permite que gays ou lésbicas tenham filhos.”
Permite sim. A adoção.
Caríssimo,
Quem permite é o Estado, não a natureza.
Caríssimo,
A natureza faz sua parte com o nascimento de milhares de pessoas no mundo, a cada dia.
A esterilidade não é natural, embora seja razoavelmente comum por razões diversas, para casais heterossexuais.
Os casais heterossexuais estéreis querem filhos e lutam por isso, as vezes até de forma errada. Filho é Bênção! eles aceitam a esterilidade com dor, porque o natural é querer ter filhos.
É uma esterilidade não escolhida, diferente do exemplo dos casais gays citado.
Este tópico já deu uma guinada e tanto do tema não? Mas o que precisa ser dito tem que ser dito.
Todos os estudos que consideram que a população tenha extrapolado os limites, levam em conta o tipo de consumo da sociedade atual (levando em conta a sociedade americana por exemplo estudos preveem suportar uma população 5x menor que a atual). Então o fator é essencialmente humano e não natural, segundo: se guerra e esterelidade são reguladores da população HUMANA, provaram ser bem ineficientes pois ela só tende a aumentar principalmente após os ditos eventos.
Calculos baseados na quantidade calorica que um individuo necessita por dia e a quantidade produzida pelo mundo estimam um limite maior, bem como calculo baseado na massa total do planeta (que não tende a aumentar ou diminuir) e componentes da massa humana.
Em resumo o limite é sempre mais relacionado ao componente social do que o natural.
Agora, alguns deveriam rever os argumentos pois a teoria de Malthus, Darwin e similares, aqui apresentadas talvez até inconscientemente, sempre foram bases ideologicas para regimes como o nazismo e comunismo chinês por exemplo.
O terreno não suportaria a população, então a expansão territorial era necessária, a guerra para atingir esse fim, também “equilibraria” a população e por fim as populações estéreis (ou forçadas a esterelização em massa) seriam os “idesejáveis”, judeus, ciganos, etc.
Não, não os analiso ingênuamente.
Podemos achar que muitas das mazelas ainda são de ordem natural, ou pior “enviadas” por Deus, mas aconselho apenas abrirmos nossas geladeiras e ver as “bombas relógio” que estamos colocando “pra dentro” com hora marcada para explodir, nem que seja depois de muitos anos…
Vinde Senhor Jesus!
O Estado apenas legaliza a adoção. Mas a adoção acontece antes da legalização. É uma questão de intenção. Não existisse o Estado as adoções por famílias homoparentais ocorreriam NATURALMENTE. Aliás, é o Estado quem proíbe a adoção por casais gays ou não, quando não concorda com ela. O que ocorre com mais frequência que a legalização delas.
Carissimo,
Se não existisse o Estado, essa “discussão” nem existiria já que prevaleceria, como vc bem disse, o “naturalmente”; e o natural é a adoção ser feita por uma familia feita por um homem e uma mulher.
Até bem pouco tempo atrás os gays queriam apenas ser respeitados e viverem em paz, o que é um direito legitimo e não pensavam em adotar crianças. Sempre foi senso comum que as crianças merecem pai e mãe e essa expectativa hj por parte dos gays traduz um desejo-esse não legitimo- de equiparar a união gay ao matrimônio, já que seguindo a agenda politica do lobby, primeiro vem o “matrimônio”, depois a adoção, depois, bem, não sei..
É importante que se diga que na questão de adoção,o que mais se discute não é o suposto “direito” dos gays a adotarem crianças mas o bem estar das crianças e o DIREITO das mesmas de terem um pai e uma mãe.
então em vez de crianças serem adotadas por casais homossexuais elas devem permanecer em orfanatos atá a idade adulta e crescer sem ao menos uma familia, mesmo que seja a errada como vc diz? um casal gay não liga se a criança é branca de olhos azuis e tem menos de um ano. Acho que vc levanta a bandeira errada do fundamentalismo, e se vc fosse um desses orfãos?
Caríssimo,
A adoção por parte de casais gays não é a única opção para as crianças. Elas MERECEM ter um pai e uma mãe, como você e eu temos.
Reconheço que muitos gays são pessoas que tem amor para dar e sei também que desejam isso como uma forma de serem reconhecidos pela sociedade mas, as crianças devem ficar fora disso.
Não me considero fundamentalista, em absoluto, sou muito aberto ao diálogo e a troca de idéias. Tenho convicção do que acredito e talvez pareça fundamentalista, mas não sou. Talvez por vivermos em uma sociedade tão confusa e sem referências, ter opinião formada passe essa impressão…
A expressão Fundamentalismo vem de fundamento. O fundamentalista é , no fundo inseguro de suas certezas e é agressivamente intransigente e fechado. Não sou assim. Agora, tenho meus fundamentos cristãos e os defendo com sinceridade mas não sou neurótico. Sou passivel de mudar de opinão, caso seja convencido. Até agora,neste assunto de adoção por homossexuais, sinto-me absolutamente convencido de que não é o melhor..
Quanto a sua pergunta, “se estivesse no lugar das crianças” claro que quereria um pai e uma mãe.
Você não?
Mais uma vez algumas opiniões sugerem mesmo esquecer o direito dos órfãos e crianças em geral, se por um lado o casal homossexual pode não ligar se a criança é de tal aparencia ou idade, devemos levar em conta que a criança, principalmente se já começa a despertar a auto-consciência, pode considerar a opção que se lhe apresenta, alguém duvida se escolheria ter uma mãe e pai, como o padrão de família ou “duas mães ou pais”? Isso apenas seria um egoísmo da parte de tais, pois se acreditam viver esse tipo de exclusão, fazer com que mais um indivíduo comungue deste fardo seria o quê?
Egoísmo também em considerar que para os órfãos qualquer opção que lhe dermos será a melhor que eles poderão ter. Conheço pessoalmente órfãos que vivendo em orfanatos durante toda a vida, faziam o possível para não serem adotados, ou não se adaptar a família alguma, simplesmente porque já tinha construido seus próprios “laços famíliares”, prova de que por mais que não possua todos os elementos elaborados para uma decisão madura, sua vontade deve ser levada em consideração. E pergunto novamente por que uma criança escolheria viver num mundo de exclusão como esse? E se ainda assim o fizesse, não é papel da sociedade protegê-las disso? Decisões que coloquem em risco seu bem estar físico, social, e psicológico?
Quanto aos menores de idades inferiores a razão, nem precisa dizer que essa proteção deve ser ainda mais prudente.
Ora não precisa ser um gênio para entender que o mais seguro para ambos seria seguir o caminho “mais próximo ao que seria o natural”, isto é: a família padrão, aquela que pode “gerar” filhos (não considerando aqui as diversas patologias nesse sentido), e se pode gerar, pode educar e formar, e que ainda assim precisaria de bem mais que somente a vontade para uma adoção responsável.
Apresentei argumentos puramente racionais, pois nem quis entrar no campo religioso, que nos apresenta um caminho bem mais curto e direto ao que seria a decisão correta.
A verdade é que se a muitos sobra vontade, realmente faltam “fundamentos”.
Vinde Senhor Jesus!
o padrão de familias parece que já não é mais o que este século realmente propõe. O mundo jamais regredirá a idade ds trevas que foi dominada por idéias que a todo custo querem tirar do tumulo da história. Fingir que o mundo está passando por uma transitoria fase de aberrações e ignorar o livre arbitrio do ser humano é passar de cristãos perseguidos pelo império romano a perseguidores do império fundamentalista.
Caríssimo,
A Igreja NUNCA ignorou o livre arbítrio.
Sua postura é de fidelidade aos valores que ela e milhões de pessoas acreditam.
A Igreja respeita também o direito que as pessoas tem de viver como quiserem, porém quer ser respeitada em seu direito de discordar de posturas que vão de encontro a sua visão.
Ela é que é perseguida, e não o contrário. Milhares de seus filhos já foram mortos por causa de suas posições.
Os gays “maduros” não estão nem aí para a Igreja.
O fato de a Igreja incomodar tanto apenas reforça a força que ela tem, mesmo que se queira refletir o contrário.
E por falar em fundamentalismo…
Idade das trevas? Certamente nenhum historiador que se preze ainda utiliza este termo. Discussão à parte, o livre arbítrio defendido pela Igreja não é sinônimo de libertinagem e considera as consequências das escolhas que fazemos, isto é, assim como São Paulo diz que tudo podemos mas nem tudo nos convém, nossas escolhas esbarram no direito do próximo, ignorar isso é dar a mesma resposta de Caim: “por acaso sou o guardião do meu irmão”?
Se o padrão temporal de família mudou, esqueceram de avisar a natureza, que continua a se comportar nos mesmos moldes, mas o problema é que também não se conseguiu mostrar que este tenha se tornado falho.
A grande questão é: podemos reter em nós o certo e o errado de forma que eles não atinjam ao próximo? Se “sim”, então alguém poderia pedir que a Igreja se calasse, mas certamente sabemos a resposta.
Vinde Senhor Jesus!
Então a igreja não persegue ninguém? até concordo que diversas seitas e pseudo religiões criticam os dogmas catolicos toda hora ao redor do mundo, mas acho que vc está ignorando o fato de que diversas pessoas se sentem excluídas do rebanho catolico por causa da forma preconceituosa e discriminatória com que são tratadas por Roma e seus sacerdotes. Isso quando não são comparadas a pedofilos, a pergunta que faço é: ser homossexual é uma escolha? então porque milhões de catolicos batizados se veêm obrigados a procurar outra religião, já que Madre não os aceita. O mais dificil é para aqueles que a consideram como a Igreja de Deus e são impedidos de receber os sacramentos. onde está o:“ vinde a mim todos que estão cansados e OPRIMIDOS´´
Caríssimo,
A Igreja tem seus conceitos, como vc.
Vc seria preconceituoso com a Igreja pelo ato de discordar dela?
Então nesse caso o que Santa Madre Igreja sugere aos milhões de homossexuais que são excluídos do rebanho? Pra quem não tem um pingo de remorso em procurar outro credo tudo bem, mas e para os que a tem como a PEDRA EDIFICADA? até admiro sua inteligencia e paciencia nesse longo debate que começamos e se você não tiver a resposta não ficarei desapontado. Acho que ninguem sabe a resposta pra essa pergunta
Carissimo,
Sugerimos aos que tem a tendência Homossexual o mesmo que é sugerido a todos os heterossexuais e que tem a fé católica como valor: A castidade e uma vida não identificada com a cultura e vivências gay.
TODOS os homens católicos são chamados a essa castidade e a essa vida segundo os valores da fé, gays ou não.
Nenhum gay é excluido do rabanho, muito menos esse valor citado de “milhões” – evidentemente exagerado – o percentual cientifico de gays nas sociedades modernas chega a 4% e não 10% como querem fazer-nos crer o lobby gay
Na verdade, Muitos se auto excluem porque não conseguem viver de forma casta sua inclinação homossexual ( que embora desordenada, ou seja, fora da ordem natural, não constitui por si só pecado) ; os homens heterossexuais solteiros também lutam “contra” sua inclinação natural para com as mulheres fora do matrimônio e eventualmente caem e nem por isso saem da Igreja ou a acusam de ser preconceituosa, os que saem o fazem porque reconhecem que não conseguem viver e perdem a esperança de mudar ou desconfiam da graça de Deus.
Quanto a expressão “Santa Madre Igreja” ela é prenhe, aí sim , de preconceito e ironia.
A diferença é que um heterossexual sabe que poderá se casar e viver plenamente a sua sexualidade, enquanto que para um homossexual isso não é possível (a não ser que ele se case por aparência, como alguns que sei que fizeram isso).
Um padre uma vez falou que não entende porque os gays não querem viver a castidade já que ele vive. Digamos que esse sacerdote seja realmente fiel ao seu celibato. Então, o seu celibato foi uma ESCOLHA. Já para que um gay viva de acordo com o que a Igreja diz, ele não tem escolha (mais uma que não tem!): ele DEVE viver a castidade (como sacerdote, consagrado ou leigo mesmo) ou então viverá em pecado. Notou a diferença? Um heterossexual tem 3 opções (sendo 2 compatíveis com a vida cristã): sexo após o casamento, celibato de alguma forma ou uma vida desregrada. Um hétero que se abstém de sexo sabe que isso é algo momentâneo, pois sabe que irá se casar. A abstinência do homossexual que quer viver de acordo com a Igreja é absoluta.
Assim, a castidade de um hétero e de um gay não são equivalentes, pois eles não estão abertos às mesmas possibilidades caso não queiram pecar.
Não estou dizendo para mudar nada, só estou explicando que a vivência da castidade de um heterossexual é diferente da de um gay.
Agora para o Endim:
Quando você citar a Bíblia, cite os versículos completamente, junto com o contexto, se necessário. Você disse:“ vinde a mim todos que estão cansados e OPRIMIDOS´´. O trecho completo é(na versão da Ave-Maria):” Vinde a mim, vós todos que estais aflitos sob o fardo, e eu vos aliviarei. Tomai meu jugo sobre vós e recebei minha doutrina, porque eu sou manso e humilde de coração e achareis o repouso para as vossas almas. Porque meu jugo é suave e meu peso é leve.” (Mt 11,28-30) Note que Jesus não disse que tiraria a dor de ninguém e nem o nosso fardo. Ele disse que nos aliviaria. Entende a diferença? Ele disse para tomar-mos o jugo dele, que é “suave e leve”. Mais claramente diz Jesus em Jo 16,33b :”No mundo haveis de ter aflições. Coragem! Eu venci o mundo.” Ou seja, ele disse que sofreríamos. Note que é exatamento o contrário do slogan de algumas igrejas que diz “pare de sofrer”. Jesus nunca disse isso. Ele disse para termos coragem.
“Tendência” sexual não existe até prova em contrário.
Willian
Respondestes muito bem.
Talvez seja isso que o padre precisa passar a pregar na missa,
O Pastor precisa ensinar no Culto,
O Pregador da RCC precisa evangelizar no Querigma.
O problema é que eles muitas vezes enchem a nossa cabeça até com ideologias pessoais, menos com a verdade, todo mundo sabe da situação, todo mundo comenta o assunto, mas ninguém toma uma postura de acolher e falar a verdade.
Eu sou uma pessoa que sai da Igreja, não por preconceito, mas porque infelizmente, eu precisava recomeçar a minha vida, com novos edificios e projetos, e descobri que não seria possivel recomeçar isso dentro da Igreja Católica, Talvez um dia eu volte.
Como eu sempre digo e repito, dentre todas essas questões é preciso sermos sinceros e honestos conoscos mesmo, porque só a sinceridade e autenticidade é capaz de nos mostrar o caminho que devemos seguir
li todas as possiveis respostas para minha pergunta mas vcs não responderam: homossexualismo é uma doença que precisa ser curada? homossexualismo é uma conduta que basta mudar para ser aceito dentro dos ditames considerados corretos?
Caríssimo,
À Ciência cabe responder a origem e as razôes.. Para a Igreja o importante é uma vida coerente com os ditames da lei natural e moralmente correta.
O que deve motivar qualquer mudança é a consciência de que essa é a vontade de Deus e não apenas o desejo -legitimo- de pertença aos “ditames considerados corretos”.
PARA A CIENCIA,
A HOMOSSEUXUALIDADE É CONSIDERADA COMO ALGO NORMAL, DEPOIS DE SER RETIRADA DO LIVRO DOS DISTURBIOS A UM TEMPO ATRÁS
PARA A IGREJA
* VOU DIVIDIR EM DOIS
PARA OS EVANGELICOS,
A homosseuxalidade é uma doença a ser tratada e então no caso a maneira mais real dessa cura é quando o sujeito se casa.
PARA OS CATÓLICOS
Alguns acham que através da cura da afetividade e da sexualidade alguns podem voltar a serem heterossexuais.
Outros como o nosso querido Carmadélio, adimitem que alguns podem não serem curados, e que por isso ele sempre diz: “Não podemos mudar a direção do vento, mas podemos direcionar a posição da vela, isso significa, que é chamado a ser casto mesmo sendo gay, o que significa que ele deve se manter celibatário até a morte.
O QUE EU PENSO SOBRE TUDO ISSO
Eu concordo com a Igreja que a homossexualidade seja algo não natural no plano original de Deus, mas insisto como sempre em dizer que tanto os católicos, como os evangelicos devem ser honestos em afirmar que nem todos estão optos para esses chamado e que por isso, alguns acabam vivendo a homossexualidade na sua pratica com uma pessoa do mesmo sexo, não to falando de quem accha que isso é sair ficando com todo mundo, mas estou falando de quem mantém um relacionamento fixo.
Todos sabem disso, mas ninguém faz nada, todo mundo sabe disso, mas se calam, o Papa sabe disso, mas não fala nada, o Pastor da igreja X ou Y sabe disso mas prefere dizer que o sujeito caiu.
Eu não defendo a bandeira gay, mas defendo o acolhimento dessas pessoas, o que não existe em nenhuma Igreja que diz acolher e amar todo ser humano.
Acolhem os casais em segunda União, mas demonizam que vive essa situação critica e dolorida para muitos, e não venham me dizer que é diferente, porque diante de Deus pecado é pecado, erro é erro e ser humano é ser humano, e por falar nisso eu quase não vejo ou nunca vi uma pessoa fala disso aqui no blog, acho que esse tema é obscuro para alguns
E AI:
A IGREJA SABE DISSO E NÃO FAZ NADA.
OS POLITICOS SABEM DISSO E NÃO FAZEM NADA
O PASTOR SABE DISSO E NÃO FAZ NADA
A FAMILIA SABE DISSO E NÃO EDUCA OS FILHOS PARA ESSA COMPREENSÃO
DEPOIS VEM ATACAR O COITADO DO AUTOR DE MALHAÇÃO QUE COM ESSE ALÊ AI QUIS DIZER:
O GAY É UM SER HUMANO QUE PODE ESTAR AO LADO DE VOCE, OU PODE SER AQUELE QUE VOCE MENOS IMAGINA.
OU ENTÃO:
FALAM MAL DA NOVELA DAS 7 DA GLOBO QUE MOSTRA NO INICIO UM CASAL GAY QUE FUGIU DA SUA CASA, DA SUA CIDADE PARA VIVER SUAS VIDAS
QUANDO VAMOS DEIXAR DE SERMOS HIPOCRITAS? QUANDO VAMOS ENTENDER QUE A ACOLHIDA DESSAS PESSOAS É NECESSÁRIA, MESMO QUE A PESSOA VIVA ESSA SITUAÇÃO DE UNIÃO HOMOSSEXUAL?
Quando o Padre fábio de Melo admite que realmente algumas pessoas não conseguiram se seguar, os da LGBT, chamam o padre de moderninho, e os da RCC chamam o padre de Herege.
Quando o Bispo dá uma entrevista e fala que alguns não conseguem viver a proposta da Igreja, chamam o Bispo de Disvirtuador da fé.
O DIA EM QUE EU VER ESSE POVO QUE PREGA A RELIGIÃO ADIMITIR QUE ALGUMAS PESSOAS NÃO DÃO CONTA E DE SOBRA NÃO FAZEREM NEM JUIZO, NEM CONDENAREM ESSAS PESSOAS A INFELICIDADE, EU ME TORNO CATÓLICO, ENQUANTO ISSO, EU BOTO A BOCA NO TROMBONE PARA GRITAR AOS QUATRO VENTOS QUE NÃO É ASSIM, E NÃO PODE SER ASSIM.
CARMADÉLIO, ADMITA AMIGO, VC MESMO SABE E CONVIVE COM PESSOAS QUE VIVENCIARAM UMA VIDA DE EXPERIENCIA DE DEUS E QUE DEPOIS TOMARAM OUTROS RUMOS PORQUE NÃO POR OBRA DO DEMONIO MAS POR CIRSCUNSTANCIA DA VIDA ESTÃO NESSA SITUAÇÃO DE VIDA HOMOSSEXUAL. E ADMITA TAMBÉM QUE A SUA IGREJA, NO GERAL NÃO SABE ACOLHER OS HOMOSSEXUAIS DE VERDADE, NÃO FALO POR MIM, MAS POR MUITOS QUE VI E OUVI NESSA MINHA CAMINHADA.
TUDO QUE JESUS QUERIA É QUE O SER HUMANO DEIXASSE DE SER HIPOCRITA E ACREDITASSE QUE POR MAIOR QUE SEJAM A SITUAÇÃO DAS PESSOAS É POSSIVEL SER MELHOR, MAS NO ENTANTO, O QUE SE TEM HOJE EM TODAS AS IGREJAS É A VERDADE QUE NÃO PERMITE OLHAR PARA O SER HUMANO COMO HUMANO, MAS COMO OBRA DE MANIPULAÇÃO SOCIAL E ECLESIÁSTICA.
Não se pode difamar quem quer que seja, sob o pretexto de que “Deus disse”.
Caríssimo,
Eu sigo a Igreja nessa questão e ela se posiciona de forma geral sobre o assunto sem entrar em questões particulares da liberdade interior e da culpabilidade pessoal.
Dificuldades pessoais, e quem não as tem?- requerem um olhar pastoral amoroso e misericordioso tendo como fundamento a VERDADE, que não pode ser minimizada nem esvaziada.
As dificuldades pessoais e a ausência de liberdade pessoal para responder a verdade é uma questão que não pode ser analisada nem definida por comentários ou artigos em um blog, já que requerem o acompanhamento pessoal e um olhar particular.
Conheço os dois lados da questão: pessoas que conseguem e pessoas que não conseguem ( as razões? bem.. é aqui que entra o olhar pastoral) – o que não quer dizer que não venham a conseguir no futuro.
Entendo sua posição e concordo com vc que ainda precisamos crescer na abordagem pastoral dessa questão, algo que a Igreja tem buscado, Porém não podemos opor verdade e caridade como se fossem excludentes e não complementares.
Sinceramente as novelas de hoje em dia estão horríveis! Malhação é uma novela que não me agrada. Quanto ao personagem gay, o que eu posso dizer é que existem homossexuais a nossa volta.
Devemos ter cuidado. Uma coisa é não querer incentivar uma pessoa a ser homossexual, outra coisa é adotar uma postura de completa exclusão.
Devemos nos lembrar que Hitler, em nome do encontro com a verdade, no regime totalitarista chamado nazismo, perseguiu, espancou, matou judeus.
Existem teses de que o homossexualismo tem causa genética, ou psicológica. Seja a causa qual for, nada justifica a exclusão destes irmãos no meio social.
A verdade é que nas escolas existem adolescentes que se identificam para os demais como homossexuais. Ou que tem um dos pais como homossexual assumido, como é o caso dos filhos de Rick Martin. E aí? Como faz? Excluir eles da vida social é a solução? Considero que isso seria uma violência. Nossas crianças estão no mundo. Devem ser educadas para saber lidar com o que há no mundo.
Se um ser humano é alto, baixo, gordo, magro, anão, gigante, homossexual, heterossexual, bissexual, o importante aqui, é que continua sendo um ser humano, que deve ser respeitado e acolhido.
“ADMITA TAMBÉM QUE A SUA IGREJA, NO GERAL NÃO SABE ACOLHER OS HOMOSSEXUAIS DE VERDADE, NÃO FALO POR MIM, MAS POR MUITOS QUE VI E OUVI NESSA MINHA CAMINHADA.”
Isso é verdade, inquestionável. Mas como disse Carmadélio, caridade e verdade são complementares e não opostos. Os casais de segunda união, como vc bem lembrou, são acolhidos, mas nem por isso se deixa de proclamar a verdade, que eles estão em pecado e não podem comungar, por exemplo.
Acolher o pecador e repudiar o pecado. É isso que Jesus ensinou. Com relação a ser impossível para alguns sair da homossexualidade, por mais doloros que seja afirmar: “Aos homens isto é impossível, mas a Deus tudo é possível.”(Mt 19, 26).
Assim como o crack, por exemplo, é impossível de se superar para alguns(desculpe a comparação, foi o exemplo q lembrei).
Realmente, foi uma comparação infeliz. Desculpado. Seria mais justo comparar com um casal que se separa, pois é algo mais familiar, não se trata de um vício. Será que a volta é SEMPRE possível? Certamente não, tanto que o Código de Direito Canônico prevê a possibilidade de separação, desde que os conjuges não contraiam um outro relacionamento…
Em qualquer caso, o respeito é sempre bem vindo… Na verdade, essencial.
Os casais em segunda união já são mais respeitados atualmente. Uns tempos atrás, era uma grande vergonha ser uma mulher separada. Hoje é comum. Não mudou para melhor também…
Pessoal, às vezes vocês reclamam “de barriga cheia”. Nunca numa igreja católica ouvi dizer que um gay é um possuído. Pode até ser que alguns de vocês já tenham ouvido isso numa igreja católica, mas certamente foi um fato isolado. No meio protestante, especialmente entre os pentecostais e neopentecostais, ouvem-se coisas horríveis… Vejam isso aqui, por exemplo: http://www.youtube.com/watch?v=50Bl94Xby4g .
No link seguinte está um texto do Craig sobre a homossexualidade, que achei depois que o Carmadélio publicou um texto dele aqui: http://despertaibereanos.blogspot.com/2008/11/uma-perspectiva-crist-sobre.html . Lendo os comentários da página do link, encontrei essa pérola:
“Todo e qualquer homossexual é homossexual pq escolheu ser assim. Essa escolha se dá pelo fato de os seus corações estarem endurecidos por Deus, pois tal escolha ocorre no coração, não na mente.”
Olha, eu, amigos meus, o Silva, outros daqui e muitos outros pelas ruas da vida já falamos do tempo em que lutávamos pela “cura” da homossexualidade. Certamente não escolhemos ser gays e mesmo não tendo escohido isso, queríamos ser heterossexuais… Coração endurecido? Escolhemos ser assim? Fala sério! É melhor rir para não nos irarmos. De início, o cara faz um esquema de afirmação matemática: “Todo e qualquer…”. Se quer atingir o nível matemático, deveria provar essa afirmação matematicamente também, o que significa que seria uma verdade absoluta, como toda boa estrutura matemática. Mas se encontramos um contra-exemplo, isso não pode ser verdade… Nas ciências humanas acho que não se pode fazer afirmações dogmáticas assim.
Isso de coração endurecido me faz lembrar de uma passagem da Bíblia que diz que Deus endureceu o coração do faraó… Uma visão dessa parece até Calvinismo. É fácil colocar a culpa em Deus, dizer que “Deus quis”… Enquanto não temos respostas – espero que as tenhamos algum dia – o melhor é conviver com a dúvida, dizer “não sei” e respeitar, pelo menos.
Certamente há demônios que agem na promiscuidade, como diz o padre Gabrielle Amorth. Mas não acredito que se possa dizer que a homossexualidade seja algo demoníaco, a não ser quando ela esteja atrelada à promiscuidade, o que ocorre com uma certa frequeência entre os gays, mas não com todos, claro.
Willian,
Eu assino em baixo, mas mesmo asim a igreja deixa mais a desejar pode ser melhor, eu queria ter oportunidade de partilhar aqui o que eu vivencio na minha atual Igreja hoje, não é que eles apoiam a homossexualidade, mas é que eles são uma benção em minha vida.
Silva, como sua igreja lida com a homossexualidade? o que você acha que a Igreja Católica deveria fazer?
não se preocupe Bira, acho que todos estão acostumados a esse tipo de comparação (homossexualidade e crack)o é díficil encontrar pessoas que sabem sintetizar tão bem sua opinião como você Luciana. HÁ homossexuais promiscuos assim como heteros também. Generalizar é sintoma de falta de informação. Reclamar que novelas e series retratam os gays é considerá-los intocavéis da sociedade, abram seus olhos para a vida e a dignidade do ser humano, que tem seu livre arbitrio para escolher aquilo que quer para si nesta vida curta e passageira.
Só pra exemplificar melhor o que falei do meio protestante, leiam isso aqui, que achei agora há pouco: http://salvacao.wordpress.com/2007/06/30/demonios-como-eles-entram/ . De fato, há informações verdadeiras no texto, mas há coisas absurdas junto.
Destaques:
“Não somente essas pessoas gays estão infestadas por demônios, mas todo nosso corpo nacional, está contaminado aos olhos de Deus, pois nossa sociedade tolera e encoraja esse comportamento.”
Semelhante ao que citei anteriormente.
“a violência e o homicídio caminham de mãos dadas com os demônios da homossexualidade. Não sei qual é a razão disso, mas é um fato”
Fato? Eu chamo de preconceito. Algo atrelado ao homossexualismo é o desejo de morrer e/ou de se suicidar. E isso se deve às crises profundas que a pessoa tem. Já passei por isso também.
“Muitas vezes, os atos sexuais com demônios são interpretados como ‘sonhos’, mas a pessoa acorda sexualmente excitada. Isso pode ser a causa de freqüentes ‘sonhos molhados’ em homens. O pecado da masturbação freqüentemente leva ao sexo com demônios, por causa da intensa visualização envolvida”
Primeiro que a polução noturna é algo natural, assim como a menstruação, por exemplo. E que eu saiba, são necessários dois corpos físicos para haver sexo… A masturbação ser pecado não significa que a pessoa transou com um demônio.
O problema é que as escolhas que fazemos nesta vida curta e passageira são determinantes na outra que é eterna, e isso independente se acreditamos ou não, tudo bem se não escolhemos aquilo que somos, mas escolhemos aquilo que seremos.
Quando se fala nesse assunto e Igreja, nem todos tratam em separado, os componentes humanos dela, que são sim passíveis de qualquer tipo de acusação, e o elemento imutável, isto é a Doutrina.
Sobre os casais separados ou de segunda união “dentro” da Igreja, como foi dito, o respeito é devido não a condição específica de cada um mas unicamente a condição humana em si, já exige de cada um respeito. Certamente houveram avanços neste sentido, quando já não se olham “de canto de olho” para estes durantes as reuniões e celebrações, o que certamente ainda ocorre e muito quando se trata de homossexuais, é a discriminação “implicita”, esta sim um desrespeito e que afasta muitos da Igreja, mas que não podemos esquecer tratar-se de algo inerente ao indivíduo que assim procede, pois em relação à Doutrina não há impedimentos ou recomendações ao homossexual na Igreja, senão à questão da castidade.
Mas voltando aos casais pode-se ver também um retrocesso, e este parte (como sempre) dos individuos, quando muitos ignorando as recomendações a respeito de sua condição, agem como se dela não estivessem se importando mostrando grande desrespeito pela Igreja, e pelos próprios Sacramentos, e devido ao exagerado “respeito” dos indivíduos não há quem lhes reprove a conduta, nem mesmo entre Sacerdotes conhecedores de tais fatos, isso já configura um desrespeito maior: para com Deus.
Em relação a homossexuais muitos talvez aqui entendam, se existe a compulsão interior motivada seja naturalmente ou não, e existindo ou não a consumação do fato, isso diz respeito ainda unicamente a relação do indivíduo com Deus, afinal todos nós temos pecados diversos, e o Sacramento da reconciliação disponivel, permitindo a cada um ter consciência de seu estado e relação no desempenho dos demais Sacramentos e funções na Igreja.
Mas em muitos homossexuais, a menos que acompanhada de disfunção hormonal, não há nada que justifique alguns comportamentos claramente aparentes e relacionados à vontade, mas em nada relacionados à compulsão interior à condição homossexual. Estes por mais que por si mesmos não configurem pecado, denotam uma falta de respeito seja no meio da Igreja, seja aos demais indivíduos, principalmente homossexuais que assim se consideram por causas naturais ou superiores à sua escolha (ou vontade).
O problema é que alguns que acreditam serem desrespeitados tendem também a desrespeitar os outros e isto se torna um ciclo, de onde é dificil sair sem recorrer às causas.
A Igreja certamente não tem o que rever sobre o homossexualismo, mas muitos individuos dentro e fora dela sim.
Vinde Senhor Jesus!
indignado com a falta d respeito pelas outras pessoas q vcs tem, assim como era o racismo antigamente, quem flw q nao tem relações homossexuais entre animais é pq nunca leu um artigo cientifico, araras azuis, chipanzes, leões, já até no discovery q é bem básico já passou materia, é só estudar mais um poquinho, início da civilização amor entre os homens era a relação mais comum e respeitada da sociedade, Atena, Sparta, só estuda um pouco de história também, intão, estudem antes de criticar
Caríssimo Indignado,
Mande para nós as referências científicas..Ademais,mesmo que seja verdade,o que não é, nós não podemos nos comparar aos bichos que agem movidos por instintos.Nossa liberdade nos exige SENTIDO racional naquilo que fazemos.
Ou seja, se se busca exemplos animais para justificar a homossexualidade, por que não usar os mesmos animais- onde 99% é heterossexual- para confirmar o contrário?
Olha a velha desculpa de que nas sociedades antigas o homossexualismo era “a coisa mais linda da face da terra”… Nessas sociedades, a relação sexual entre homens não tinha a mesma conotação que adquiriu nos tempos de hoje ( o que, de certo, não a justifica nem lá nem agora).
E desde quando os povos antigos são exemplo de referência moral? Lembre-se que também era comum a pedofilia, a pena de morte, o sacrifício de crianças especiais… Vamos tomar essas atitudes como modelos para nós também?
Não Junior
União homossexual não é linda.
No entanto, as pessoas precisam aprender que voce que é heterossexual não é melhor que nenhum homossexual, mesmo que para você pareça assim, mas não é, a gente precisa para de tratar os outros como melhores ou piores que a gente, vamos respeitar as pessoas, do jeito que elas são, vamos entender que se a pessoa não quer fazer a verdade que sustentamos, nós devemos o minimo de respeito para com essa pessoa.
Nenhuma das duas conotações é correto, mas também é preciso entender que a homossexualidade infelizmente sempre existiu, mas que depois dessas pessoas sofrerem tanto com discriminação e preconceito, elas estão lutando no século XXI pelo respito, porque elas entenderam hoje que a sua orientação sexual não vai mudar a personalidade, carater e nem muito menos as impedem de serem felizes e alcançarem seus objetivos.Pena que a maneira como as pessoas entfrentam essa realidade está errada, dos dois lados, tanto pelo lado das comunidades lgbts, como pelo lado de algumas pessoas que não concordam com a prática homossexual.
Entendo sua colocação Hélio. O problema é que muitos homossexuais não toleram que alguém discorde de seu comportamento, como a pessoa de cuja fala eu fiz o comentário anterior.
Não me considero, absolutamente, melhor do que ninguém. Mas defendo o meu direito de expor minhas convicções católicas, num blog que, por sinal, é católico. Nada mais natural e justo.
Reações como a do sr. “Indignado” acima sempre haverão de existir enquanto existir a chamada ditadura do relativismo, cuja única medida de verdade é o próprio eu e seus ditames.
Homossexuais, Deus também vos ama. Assim como ama qualquer pessoa que é fraca mas esforça-se.
A Bíblia começa assim: “Caim Caim, tens essaf raqueza mas tens de te esforçares!”
Isso não significa que Deus não amasse Caim.
Mesmo sem sermos homossexuais temos fraquezas.
Cristo diz: “Há aqueles que nsceram assim. Há aqueles que assim os homens os fizeram. Mas há também aqueles que se fazem eunucos por amor a Deus. Quem tiver entendimento que entenda.”
Assim temos aqueles que desde pequenos sendo homens gostam de bonecas e pulseiras. Há aquelas que gostam de bater o pé e brincar com carrinhos. Esses o são em suas casas.
Há aqueles que, não nascendo assim, presos aos sentidos e filhos da natureza que ainda não despertaram o espírito, se entregam a prazeres diferentes e se dizem homossexuais. Esses se mostram nas praças na sua rebeldia.
Há aqueles que4 não usam o sexo por se terem consagrado a Deus, por amor, oferecendo grande sacrifício, aumentando as graças e abençoando o mundo.
Com amizade,
Antonio Reis
Fatima
A homossexualidade deve ser respeitada, não digo aceita, mas sim respeitada, pois estamos tratando de seres humanos, cidadãos que cumprem seus deveres e pagam seus impostos. A população se confunde muito por causas de seus preceitos pessoais, no caso as religiões das mais distintas possíveis. O que não podemos tolerar é uso do fundamentalismo religioso para privar os homossexuais de seus direitos.
Por mais que as opiniões sejam diferentes sobre o assunto, o fato é que deve ser respeitado e garantido os direitos pessoais de cada um, visando sua condição de ser humano e não sobre sua sexualidade seja ela qual for.
O que anda acontecendo hoje em dia é o que já aconteceu no passado sobre muitas outras questões, assim como outras que ainda são tratadas do mesmo modo, discriminadas. As pessoas acham que o geral é influenciado pela sociedade, pela mídia atual, mas não é correto afirmar isso uma vez sabendo que a homossexualidade vem de tempos onde não existia a mídia, ou épocas onde nem se podia falar sobre o assunto assim como famílias que não convivem com homossexuais, mas têm irmãos, filhos, tios, primos homossexuais.
Geralmente a discriminação surge de uma posição religiosa ou política. Onde no caso religioso, as pessoas não percebem que o fato de existir o livre arbítrio é não se opor a vida alheia, e sim se preocupar para que seus próprios preceitos sejam vividos por ela mesma, para que assim as pessoas vejam o estilo de vida que esta segue e veja se é deste modo que ele quer conduzir sua vida. E não ser imposta a uma moral na qual ela não viva, na qual ela não é.
Já a questão política é simplesmente a falta de respeito e a não obediência da democracia. Pois em qualquer posicionamento político que a pessoa tenha, o primordial é que esta posição traga o bom desenvolvimento da sociedade, a qualidade de vida, o respeito e a segurança de seus cidadãos entre tantas outras coisas. Fato que em muitos lugares a fora, e não muito longe aqui em nosso país mesmo não é assim.
Vendo então tudo isso é possível ver que falta apenas uma coisa para nosso mundo, respeito. Com ele nós conseguiremos viver em perfeita harmonia mesmo com as mais diferentes opiniões, com respeito conseguimos enxergar o lado do outra e ter outra postura nas divergentes opiniões.
Sua crença, preceito, moral, política ou pensamento pode ser diferente, mas o respeito deve ser o mesmo.
A homossexualidade não precisa ser respeitada por nenhum católico, visto ser pecado, Deus nunca nos pediu para respeitar o pecado, que nos afasta dele e leva a um sofrimento maior do que qualquer um que conhecemos.
O homossexual, praticante ou não, esse sim merece respeito, jamais pela sua condição sexual, mas unicamente como qualquer outra pessoa como ser humano.
Eu não respeito as pessoas a minha volta em função de serem heterossexuais, e sim “pessoas” possuidoras dos mesmos direitos que eu, nem a mais nem a menos.
Não considero que homossexuais, por este aspecto devam possuir direitos, da mesma forma que não considero que heterossexuais unicamente por este aspecto devam possuir direitos. Igualmente considero justo a pessoas quaisquer que sejam, que busquem a legalidade de alguns direitos que independeriam tanto da sexualidade, quanto da tentativa de “equiparação” à celula formadora da sociedade a família.
Não é a “ancestralidade” de algum comportamento que o torna legal ou normal, principalmente aos olhos de Deus, a traição, o roubo, assassinatos, todos são igualmente retomados ao inicio de qualquer civilização, e inflizmente a mídia que sempre existiu de maneiras diferentes, possui sim o poder de potencializar e induzir comportamentos, pois sempre existiram pessoas suscetível à isso.
O livre arbítrio não significa não se opor a vida alheia, principalmente para viver unicamente suas vidas esperando que o próximo deseje segui-la, isso antes lembra mais o egocentrismo, também por essa ótica, todo processo de evangelização estaria contra o livre arbítrio. O homem foi criado por Deus como um ser social, isto significa que invariavelmente somos resposáveis pelo nosso “irmão” (vide a pergunta a Caim).
Viver o que pregamos é primeiramente um sinal de coerência, corrobora e pode sim ser por si mesmo elemento de Evangelização e conversão, mas é necessidade de quem isso vive de compartilhar a Verdade com o próximo, além de ser pedido de Deus mesmo.
Não se pode exigir atravéz de força ou coerção, que alguém abandone o homossexualismo, isso sim fere o livre arbítrio, mas esta não pode ser a abordagem Cristã, e qualquer um que assim proceder está errado.
No entanto o que incomoda atualmente à maioria dos grupos homossexuais, particularmente em relação à Igreja, é justamente este caratér de não calarem-se diante de tal prática, condenando o pecado e chamando o pecador à mudança de vida.
Liberdade é você poder se recusar a escutar, e eu poder continuar a falar. No entanto alguns não satisfeitos com a sua liberdade de continuarem agindo da maneira que quiserem, exigem também que as religiões se calem.
Quem está sendo reprimido então? Esta é a nossa realidade.
Vinde Senhor Jesus!
Eu concordo com você Lucas. Não exijo nenhum direito nem dever justificado pela minha sexualidade. O que anda acontecendo é que as pessoas estão cometendo crime de ódio, uma vez quando agridem, assassinam e fazem outras brutalidades contra outras pessoas somente pelo fato de serem homossexuais, nordestinos, negros e etc. A legislação precisa de um artigo que vise este tipo de crime para que se tenha a certeza de que as pessoas que o cometem sofrerão a sentença que merecem e não sejam incluídas como arruaceiras.
Eu também concordo quando você diz sobre os homossexuais e a igreja. Realmente não se deve mudar nada dentro da igreja, ela não deve aceitar a homossexualidade se isto vai contra o preceito dela. Afinal ela é uma escolha e não um dever.
O que acho é que algumas pessoas e até mesmo alguns homossexuais confundem que os direitos e valores não devem ser baseados pela bíblia, uma vez que ela é apenas uma escolha de alguns grupos e exclui outros que nela não acreditam. Atualmente na nossa política podemos ver que alguns representantes justificam ações que incluem a população baseados nela. Alias podemos concorda que os homossexuais excluídos de muitos direitos, uma vez que visaram a sexualidade e não o caráter humano.
A sociedade tem uma visão muito generalizada sobre os homossexuais, ela acha que todos são afeminados. E não é assim, não estou contra quem é o que estou dizendo é que muitos não são. Somos normais e temos comportamentos normais, há exceções como há com pessoas heterossexuais, isso é apenas o comportamento pessoal independente da sexualidade. Não estou me justificando, pois não tenho o que justificar uma vez que ser homossexual não diz nada além de que se homossexual.
“Comum quer dizer frequente e não significa necessariamente correto, já que existem muitas coisas em nossa sociedade comuns, porém erradas, como mentir, não se respeitar filas, se atrasar nos compromissos (de tal forma que esse atraso parece ser no Brasil intrínseco à nossa cultura. Com exceções,claro.
- O fato de existirem excessões apenas confirma isso.)
No entanto, relação homem com homem não é natural nem reflete a norma da sociedade humana, construida desde sempre, na união do homem e da mulher e no fruto natural dessa união que são os filhos.Mais um post homofóbico”" COMO ASSIM??? O senhor não quer explicação que nos compare com animais,que somos, mas nos compara com erros que cometemos pq queremos, tais como nos atrasarmos, furar fila, matar..? Homossexuais não pedem para ser homossexuais, não é a malhação que vai “formar” gays, mas a omissão da realidade talvez desperte a curiosidade não é? Meus pais pensavam assim como o senhor e hoje tem dois filhos gays, tenha cuidado. Nós somos normais, diferente de como nos trata. E não escolhemos ser gays assim como escolhemos “furar fila, chegar atrasados…”. Quanta inteligência hein?
Caríssimo Rafael,
Você tem certeza que entendeu MESMO o comentário? se ler novamente verá que não escrevi o que você entendeu, mas afirmo que o fato de algo ser “comum” não o configura como verdadeiro. A comparação foi entre “comum” e “correto’ e não entre “homossexual” e ” furar fila”..
Não poderia comparar pessoas com comportamentos já que são coisas desiguais.
Carmadélio, veja isso:
http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2011/06/pastoras-lesbicas-querem-fazer-evangelizacao-na-parada-gay-de-sp.html
Agora, mais uma forma de perder e confundir…
Já dizia São Paulo o sofrimento nesta vida que passa, jamais pode ser comparado a glória que nos espera no mundo vindouro. Carissimos as dificuldade deste mundo só pode ser entendida a luz do eterno,vejamos so Santos,levam o adjetivo que levam, não porque se tornaram imagens ingessadas,mas por uma vida de sacrificios, vida doada aos irmão e a Deus. Esquecido do que fica para tras sigo em frente com o olhar fixo na meta onde Cristo me espera(s.Paulo). O jugo de Cristo é leve. Se pecamos ou temos dificuldades acreditemos na misericòrdia de Deus,mas nunca esquecendo de sua graça que nos santifica, cada um em seu contexto e dificuldade. Ser santo, hetero ou homosexual, tem o mesmo grau de dificuldade,mas Deus exige para dois.
A globo mais que abordar o tema homosexualidade, faz propaganda da mesma. Quem tem que pedir respeito e direito de ser o que é, agora são os heteros.A bola da vez agora é heterofobia. Os heteros tem direito de pensar do jeito que pensam sem ser taxados de preconceituosos, respeitando é claro o direito dos homosexuais desde que esses direitos não pertubem o direito de terceiros.Por exemplo:as pobres, pequenas e indefesas criancinhas.
Olá amados em Cristo, o post rendeu muito , a homossexualidade é um tema que deveria ser mais abordado pelos jovens católicos afim de que eles ajudem essas pessoas, pois sozinhas elas não conseguem.
Primeiramente os irmãos que possuem algum problema na parte afetiva , no caso um comportamento homossexual, deveriam ver e rever o que a Santa Igreja diz sobre isto, pois foi isso que eu fiz, e pra falar a verdade não gostei muito do que pude ler, pensava que nada nem ninguém me faria mudar. Conclusão, a homossexualidade não é uma anormalidade, ou coisa do tipo e sim um comportamento que necessida de orientação. Porém por mais que recorramos a um psicólogo, só DEus pode nós dá a Orientação certa e reta.
Aconselho aos irmãos ver o vídeo O canto das írias, depois dele vcs vão perceber que a sua realidade nada mais é que um modo de viver segundo a SUA vontade e não de acordo com a vontade de Deus. A minha conversão foi também através do vídeo e como católico eu sempre me perguntava como vencer a homossexualidade , pq aquilo confrontava minha realidade, minha educação familiar e tals, porém a Igreja me dava formas de vencer o problema era que eu não queria ver, daí fui começando a ver a cristo e buscar a santidade, e buscar a solução para um comportamento que não me realizava , apnas me dava prazer.
Se caso vc também se vê assim , Parabéns vc reconheceu suas mazelas e agora está pronto para curar suas feridas, como: 1º Confissão, fazer uma boa confissão, 2º Eucaristia, nada melhor que receber Jesus e purificante e 3º Um pessoa para te orientar, para vc conversar , enfim , procure um consagrado, um padre , uma comunidade , não digo qe será fácil mas Confia em Deus e Ele tudo fará. Shalom!